An was genau hast du speziell in diesem Thread gedacht?

Du kannst schon mit 2 6ern spielen. Allerdings sollten diese nicht nur ausschließlich Defensiveigenschaften besitzen. Mit Topal-Souza kannst du nachweislich keinen Blumentopf gewinnen. Die sind offensiv einfach zu limitiert. Und mit Volkan Sen und Alper haben wir da vorne eher Fussballautisten als brauchbare Kräfte. Die beiden haben sich bei uns extrem zurückentwickelt, und ein Ende ist nicht in Sicht. Man hat diesen 4 Spielern auch im Vergleich zu anderen Spielern in unserem Kader extrem viele Möglichkeiten gegeben, sich weiterzuentwickeln...genutzt hat das keiner von ihnen. Von der Fehlerrate möchte ich bei denen (wie später auch bei den AV) gar nicht reden, selbst einfachste Dinge wie ein 5-Meter-Pass, den jeder Kreisliga-Spieler können müsste, werden oft zu einer riesigen Herausforderung.

Spieler wie Stoch und Salih, die jederzeit einen tödlichen Pass spielen können, dazu noch eine sehr gute Schusstechnik haben, versauern mit dem Hinweis auf mangelnde professionelle Einstellung oder sonstige scheinheilige Ausrede auf der Bank. Ich weiss nicht, mit welchem Hintergrund sich die anderen Herren den Ausspruch aus Spielzeit verdienen. Mit Leistung kann das kaum was zu haben.

Dasselbe gilt auch für unsere AV, bei denen bestenfalls eine Stagnation erkennbar ist. Zu selten lassen sich dabei professionelle Eigenschaften erkennen, die für diese Position notwendig ist wie Zweikampfverhalten, Flankenfähigkeit, Positionsspiel, Raumdeckung usw. Defensivverhalten ist v.a. bei Sener und Ismail völlig unterdimensioniert, während bei Hasan Ali das Offensivspiel bei weitem nicht mal dem gängigen Standard entspricht. Und was bei van der Wiel ist, weiss ich nicht...der ist wahrscheinlich nur bei uns, weil er woanders nicht untergekommen ist, was bei seiner Einstellung nicht gerade verwunderlich ist.

Statt 2 6ern und einem 10er könnte man alternativ mit 1 6er und 2 8ern agieren. Ozan wäre der 6er (in der NM bringt er diese Leistung auch, also warum sollte man ihm dieses Vertrauen nicht auch bei uns aussprechen. Davor ein Salih und als Transfer Nasri bzw. Ekici oder wahlweise in der Rotation 2 von den 3, würde unser Offensivspiel auf jeden Fall beflügeln. Lens kann wohl nicht gehalten werden, um einen RM müsste man sich dann auf jeden Fall bemühen. Ein Edin Visca wäre schon einen Abhilfe, und links könnte man ja ruhig einen Valbuena einsetzen.

Fakt ist: sollte man wieder mit der MF-Konstellation wie die letzten 2 Jahren auftreten, wird man in jedem Fall sowohl spielerisch als auch von der Punkteausbeute als auch von der Zuschauerzahl weiter weit von seinen Zielen entfernt bleiben. Ein 3. Jahr Gurkenfussball tut sich sicher keiner freiwillig an.

Zitat von Hokkabaz

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Peres (27) hat diese Saison eine wunderschöne Leistung als Leihspieler bei AS Rom abgeliefert. Geht nun zurück zu FC Turin. Da wird er nicht bleiben, da bin ich mir sicher. Turin hat nämlich Zapacosta auf der Position und auch noch De Sivestri. Beide sind eingespielte Spieler und werden Peres keine Chance geben.

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Den kannst du vergessen. War absolut gesetzt bei der Roma, die ihn höchstwahrscheinlich auch verpflichten werden.
Der ist, zur Zeit, leider eine Klasse zu hoch für uns.

Dem Rest stimme ich größtenteils zu, außer bei Lucas leiva. Diese Rolle traue ich nämlich auch Josef zu.

Zitat von Hokkabaz

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Klopp verkündet offiziell, dass Markovic´s Karriere bei Liverpool beendet ist.
Sobald ein Interessent zu finden ist, wird er verkauft.

Also, Markovic als RA BU wäre schon sehr nice.
Zwar soll wohl Liverpool 23 Mio verlangen, aber das bekommen die garantiert nicht bei einem kontinuierlich sinkendem MW von nun 10 Mio.

Markovic wurde 2014 bei dem selben MW für 25 Mio von benfica geholt. Diesen Fehlkauf bzw. Fehlkalkulation wird ihnen denk ich niemand zahlen. Meiner Meinung nach, sollte FB hier zuschnappen. zw. 6 und 8 Mio halte ich den Transfer realistisch. Alternativ kann man ihn wieder leihen mit einer 8 Mio Kaufoption.

Somit kann man ihn wieder von der Gehaltsliste streichen und sein MW bekäme wieder einen Aufwärtskurs bei uns. Sollten wir ihn nicht ablösen, dann hat Liverpool ein weiteres Jahr wo sie Lazar verkaufen können.

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Markovic ist ein Talent und hat bewiesen dass er uns weiterhelfen kann. Jedoch darf man nicht vergessen dass er das Fußballspielen bei uns komplett eingestellt hat nachdem er erfuhr das Klopp ihn im Kader haben will. Unter diesen Gesichtspunkten darf man ihn auf gar keinen Fall verpflichten/leihen. Mit ihm wäre die Saison wohl ganz anders ausgegangen.

Naja Besiktas braucht auch nurnoch einen IV + Stürmer.
Galatasaray ist auch davor die komplette Mannschaft bis auf einen IV neu aufzustellen.
Basaksehir scheint ebenfalls langsam wieder in Fahrt zu kommen.

Bei uns soll Aykut hoca ja unabhängig von desse Position einen "Torjäger" (golcü) verlangen, der "OM" wird nach den Spielen augenscheinlich als 2.Stürmer und Helfer auf den Flügeln agieren.
Lima ist jetzt nicht der typ. Assistgeber oder Torjäger, Dirar auch nicht, da bin ich gespannt was wir so holen werden und wie wir das lösen wollen.

Aktuell sieht ein Transfer von Ben Arfa verständlicher und wahrscheinlicher aus glaube ich, vllt. kommt ja Lima in der Winterpause als flexibel einsetzbarer Spieler.
So wie wir die 2 Stürmer vorne anscheinend nutzen wollen können da ganz andere Konstellationen vorkommen. (Aykut Kocaman erinnert mich allg. stark an Lucien Favre und sein Gladbach)

Ich verstehe es schon, aber wir haben genau umgekehrt eine Rechtslastigkeit und werden diese denke ich auch beibehalten, ehrlich gesagt hab ich mir schon vor den Testspielen anhand der Transfers schon ausgemalt, dass wir unter Aykut hoca so ähnlich wie aktuell spielen werden.
Hasan Ali spielt dabei jetzt schon wie beschrieben eher zurückhaltend und manchmal sogar als 3.Verteidiger im Offensivspiel, aber es ist schonmal sicher, dass unser berühmtes Viereck aus 2 IV und 2 DM bestehen bleiben wird.

Erstmal spielen wir alles vertikal gesehen in einem sehr engen Raum, ohne Ball sehr stark, aber auch mit Ball verhältnismäßig eng gestaffelt.
Auch horizontal verhält es sich meistens so.

Ohne Ball ist es ein klares 4-4-2. (auch wenn ein DM je nach gegner. Überladung beim Verschieben auf die Flügel auch mal zurückfällt zum 4-1-3-2)
Bei (eigenen und gegner.) Abstößen und Einwürfen variiert es zw. 4-2-1-3, 4-2-3-1, 4-1-3-2 und sogar 3-3-2-2 oder 3-2-3-2.

Mit Ball haben wir aktuell 3-4 Spielvarianten:
- 2-4-4 bzw. 4-2-4:
offensichtlich für hohe Bälle gedacht (gerade bei gegner. hohen Pressing), der Fokus liegt stark auf 2.Bälle im Zwischenlinenraum des Gegners, aber auch darauf die Spieler so ins 1 gg. 1 zu bringen.

- 4-2-2-2 bzw. 2-4-2-2 bzw. zentrales 2-2-2-2 + 2 AVs auf den Flügeln:
Eigentl. nicht sehr ratsam so krass wie wir es gespielt haben, aber mit der richtigen Detailarbeit (Verschiebungen dieser 2'er-Reihen) sehr interessante Idee.
Je nach Spielaufbauphase verschieben die AV mit dem Team und helfen dort dann bei Dreiecksbildungen auf den Flügeln, Überladungen erfolgen so meist über die Flügel, aber auch im Zentrum, da der Gegner so sehr zentral gebunden wird.
Der Sinn ist meistens, dass wir eine Verlagerung auf den AV auf dem ballfernen Flügel machen können, dann geht es schnell mit 4 Spielern in den Strafraum den Gegner zurückzudrängen und bei einer Flanke gefährlich zu werden.
(Hier wäre mein Wunsch, dass sich statt der geraden 4'er-Linie hier ein Diamant formt um den Strafraum bessser abzudecken)
Bei Ballverlust (gerade während der Flügelüberladung) offenbart es im 1.Moment auch interessante Möglichkeiten, aber ab dem 2.Drittel sehr bedenklich, wenn sich das Team zu sehr auf Verschiebungen in dieser Grundformation versteift. (dazu mehr bei *)
Hat im Grunde was von Atletico, evtl. auch ganz wenig von Napoli...

- Mischung zw. 2-3-4-1 und immer beliebter werdendem 3-2-4-1: (beides international gerne und oft benutzt)
Gerade hier spielen wir ähnlich wie von dir beschrieben, nur dass bevorzugt Valbuena auf links und der RV auf rechts die Breite geben während Dirar einrückt, der OM (den ich wie in den anderen Formationen eigentl. klar als 2.Stürmer und Helfer verstehe) gesellt sich in diese 4'er Reihe.
Dieses Grundverständnis bietet eigentl. alles, sehr viele gute Passverbindungen, sehr gute Breite und etliche Möglichkeiten durch die Linien des Gegners zu brechen. (was die vorherige Grundformation nicht so stark bietet)

Zum *:
Klar wir werden grundsätzlich versuchen den Gegner durch Pressing im letzten Drittel zu hohen Bällen (die wir locker aufsammeln) oder Fehlern zu zwingen, aber es wird (im Gegensatz zum Gerede in den Medien) kein sehr aggressives Pressing geben und auch keine ausgetüfftelten Pressingfallen.
Unser "Diagonalpressing" oder das Pressing auf den Flügeln ist ebenfalls nicht besonders gut bzw. abgesichert. (s. Pressingfallen)
Es wird ebenfalls (bis auf situative Ausnahmen) kein Gegenpressing geben (auch wenn im TV manche meinten der Kampf um die 2.Bälle sei dies), die 1.Anweisung heißt ganz klar so schnell wie möglich zurück und die sehr enge Grundformation einnehmen, was gleichzeitig in einem guten Rückwärtspressing münden dürfte.

Unser Hauptproblem liegt, wie es der Trainer in den Testspielen auch schonmal angedeutet hatte, im "Vergessen" der Raumdeckung und den darin nötigen Bewegungen im Herausschieben, Verschieben und daraus resultierenden Deckungsverhalten.
Ein sehr effektiver Weg uns letzte Saison zu umgehen hat selbst Graz (zu unserem Glück wenige male, aber einmal mit einem Tor zur Folge) angewandt, letzte Saison haben es u.a. Zorya oder Kayseri spielend leicht geschafft.
Sobald unsere Spieler auf den Flügel gelockt wurden versäumen sie es oft die wichtigen Rückpasswege zu schließen und eröffnen dem Gegner die Möglichkeit mit wenigen Pässen (ohne großartigen Diagonalpass) gleich 5-6 unserer Vordermänner aus dem Spiel zu nehmen. (s. 4-2-2-2 Grundformation)
Solange wir die nötige Kompaktheit und Reaktionen bei der vorderen Viererkette (immens wichtig beim 4-4-2) nicht erreichen wird jeder Pass zwischen unsere beiden Viererketten (ganz besonders in den Halbraum) ebenfalls sehr gefährlich werden, so hat uns Graz in der 2.Halbzeit auch in Trab gehalten nachdem sie einen der ZM's nun ständig nach vorne geschickt haben.

Es gibt also interessante Ansätze, aber vor uns liegt noch ein langer Weg.

PS: Badstuber als Linksfuß würde ich als LIV einsetzen, es wäre so auch eine sehr ballsichere legendäre 3'er-Kette aus Badstuber-Skrtel-Neustädter möglich.

EDIT: Weiß auch nicht wie es mir nicht sofort eingefallen ist, aber das System ähnelt doch stark Pellegrinis Villarreal.
https://www.youtube.com/watch?v=1qDfThaxmTU